вторник, 31 августа 2021
17:46

Вопрос

ludochek
Думаю, все слэшеры-ветераны читали русреальные ориджи и фики по ГП и Сверхъестественному автора Середина лета (Июль). Особо на слуху был трогательный оридж "ВаняДаня. Времена года в картинках", один из победителей читательского голосования на РСИА лохматого года наряду с "Богемой" Тойре. Автор позиционировал себя как автора-мужчину, рассказывая в дневе абсолютно достоверные истории из своей жизни с бойфрендом Даней. diary.ru/~fffddd
Все были уверены в реальности существования Вани. А потом был какой-то скандал с разоблачением мистификации, и оказалось, что от имени Вани писала, кстати талантливо, какая-то девушка. Я не слишком хорошо знаю эту историю, до меня дошли скорее отголоски. Так вот, вчера наткнулась на упоминание флинтвуда "Слова не нужны". Название было знакомое, глянула у себя, это оказался фик Середины лета. Стала искать рабочую ссылку на фик и гугл мне выдал профиль автора Кузя Кузя ficbook.net/authors/4071377/profile/works?fando...
Там выложены многие (но не все) работы Середины лета, плюс несколько новых реаловых ориджей и фиков по китайщине или аниме. В личной информации в профиле автор пишет о себе в женском роде. В связи с этим вопрос, это плагиатор, который присвоил себе чужие труды или действительно та самая девушка, которая писала от имени Вани? Прочитала один миник "112". Стиль написания очень похож на Ванин. Кто-то владеет информацией об авторе?

@темы: оридж, фанфик

URL
Комментарии
31.08.2021 в 19:39

*taekook_believer*
עם ישראל חי
ludochek, охренеть... я тут посижу тихонько, послушаю, что народ скажет(если скажет) я была полностью уверена, что это парень пишет:facepalm3: и так жаль было, когда он ушел с дневов, когда события начались на Украине:nope: неужели человек так цинично лгал всем вокруг:upset:
URL
31.08.2021 в 20:01

ludochek
*taekook_believer*, я даже не помню, где, в чьем дневнике увидела упоминание о разоблачении Вани. Возможно, я дезинформирована. Подождем, может кто-то владеет более полной информацией. В любом случае, я заберу себе все новое с фикбука Кузи)))
URL
31.08.2021 в 20:08

*taekook_believer*
עם ישראל חי
ludochek, подождем)) и почитаем, да))
URL
31.08.2021 в 20:28

ludochek
*taekook_believer*, нашла ссылку на холиварку, где обсуждаются гендерные мистификации и обманы от дайри-юзеров. Основной обсуждаемый персонаж мне неизвестен, но Ваня там несколько раз упоминается в данном контексте.
wap.holywars.unoforum.pro/?1-2-0-00000606-000-1...
URL
31.08.2021 в 20:35

Винни_
Винни-Винни
ludochek, *taekook_believer*, я помню это разоблачение, что дневник "в середине лета" вела целая сборная дневниковцев, это своего рода ролевая игра была,. очень тогда разочаровалась... К сожалению, ссылок тоже не сохранила.

А флинтвуды у Июля были классные, "Слова не нужны" , "Не смотри", да и не только флинтвуды, насколько я помню, автор не писал обычных гарридрак и снарри.
URL
31.08.2021 в 20:43

ludochek
[L]Винни-Винни[/L], спасибо, что внесла ясность! Значит, мне не приснилось:-D Так кто же тогда выставляет работы Вани на фикбуке?:hmm:
А фики по ГП Июля надо бы перечитать, совсем уже ничего не помню.
URL
31.08.2021 в 21:02

Винни_
Винни-Винни
Так кто же тогда выставляет работы Вани на фикбуке?
ludochek, ахз, что это за Кузя, наверно это один из авторов дневника Ваня-Даня, но пишет горячо и талантливо, это не отнять)))

А фики по ГП Июля надо бы перечитать, совсем уже ничего не помню.
У меня есть давние ссылки на Хог hogwartsnet.ru/mfanf/member.php?l=0&id=25534
И на Фанфикс fanfics.me/ftf_author134548
URL
31.08.2021 в 21:52

*taekook_believer*
עם ישראל חי
ludochek, [L]Винни-Винни[/L], но Ваня там несколько раз упоминается в данном контексте.дневник "в середине лета" вела целая сборная дневниковцев, это своего рода ролевая игра была ну ё-маё))))))) вроде взрослая я уже, а все такая же наивная) ну да ладно, в тот момент, когда читали и переживали, и верили ведь было хорошо)) а дальше бог им судья)
URL
31.08.2021 в 22:23

Винни_
Винни-Винни
неужели человек так цинично лгал всем вокруг
*taekook_believer*, не думаю что всё так серьёзно, просто люди развлекались как могли.

вроде взрослая я уже, а все такая же наивная) ну да ладно, в тот момент, когда читали и переживали, и верили ведь было хорошо))
Я сама велась долгое время, сочувствовала Ване-Дане, помогала советами когда они советы спрашивали, участвовала в комментах...
Ну и да, потом себя дура-дурой чувствуешь.:

а дальше бог им судья)
Совершенно верно, бог им судья.
А вообще, скажу я вам, нет на дайри мужчин пишущих слэш, за 10 лет ни одного не встретила :nope:
URL
31.08.2021 в 22:38

Giansar
Giansar
[L]Винни-Винни[/L], Макс Фальк раньше писал на дайри, сейчас на фикбуке, он мужчина.
Но вообще подавляющее большинство пишущих слэш женщины и это в принципе заметно. Мужчины авторы пишут гораздо более цинично.
URL
31.08.2021 в 23:21

Винни_
Винни-Винни
Макс Фальк очень эмоционально и ласково по сути пишет, (даже всеми хаяный Персиваль Грейвс/Криденс Бэрбоун)), всегда ХЭ, люблю его))

Мужчины авторы пишут гораздо более цинично.
Giansar, вот совсем не факт! смотря кто на какую стилизацию претендует, это от авторского мастерства зависит.

Да и ладно, я ни с кем спорить не стану, оставим писателям интригу и тайну с их гендерной принадлежностью, лишь бы писали хорошо )))
URL
01.09.2021 в 00:02

Giansar
Giansar
[L]Винни-Винни[/L], для меня важна гендерная разница, я (насколько могла) исследовала этот вопрос. Вот взять дилогию Фалька "Вдребезги" и "52гЦ" там у него герой довольно мудаковатый изначально, плюс оба героя , как бы это сказать, для них наличие отношений это еще не все в жизни, каждый из них хочет самореализоваться и реализуется. Майкл становится знаменитым актером, а Джеймс - получившим премию писателем. То есть как мне видится когда пишет мужчина он менее склонен приписывать героям вот это "женское счастье был бы милый рядом". Для героев прежде всего важны они сами и их реализация, а отношение как приложение. У женщин-авторок обычно наоборот.

это от авторского мастерства зависит.
Мастерство мастерством, но это вещи которые на подсознательном уровне просто из-за разного социального влияния на мужчин и женщин.
Но мне например больше нравятся авторки, пишущие слэш, потому что они именно что сказочки пишут, где герой буквально растворяется в чувствах и любви к другому (женщины проецируют свое отношение к значимости партнерства на своих персонажей).
И да, я тоже спорить не имею ни малейшего желания, просто отчетливо вижу разницу.
URL
01.09.2021 в 00:44

Винни_
Винни-Винни
как мне видится когда пишет мужчина он менее склонен приписывать героям вот это "женское счастье был бы милый рядом". Для героев прежде всего важны они сами и их реализация, а отношение как приложение. У женщин-авторок обычно наоборот
Giansar, вы недооцениваете женщин, которые хотят и могут писать наоборот!)))

По поводу Макса Фалька, попробуйте почитать его Взгляд Несмотрящего это старинный фик, фендом Однажды в Мексике. Десперадо - 2)
Ссылка не вставляется, то на СИ samlib.ru/f/falxk_m_a/unseen.shtml
Ещё отчетливые, совсем недавнее, по Оменсам Всё, что любовью названо людьми
Всегда та же тема с ХЭ ,и был бы милый рядом :heart:
URL
01.09.2021 в 02:31

Giansar
Giansar
[L]Винни-Винни[/L], вы недооцениваете женщин, которые хотят и могут писать наоборот!)))
Ну а как же мне относиться к этому по другому, если я не встречала авторок, которые писали бы иначе. Я считаю, что они и не могут (если вообще задумываются на эту тему), просто потому что они выросли в культуре, которая вменяет женщинам очень сильную концентрированность на том, чтобы ублажать партнера, заботиться о нем, ставить в центр своего существования. И невольно они это переносят в свои тексты. Я пристально за эти наблюдаю уже некоторое время и не вижу иных примеров.
И кстати я не считаю, что женщины авторки должны писать по другому. Те же тексты Фалька я читала и наслаждалась ими, но они не являются теми текстами, которые для меня любимые, которые я перечитываю по нескольку раз.

Макса Фалька, попробуйте почитать его Взгляд Несмотрящего это старинный фик, фендом Однажды в Мексике. Десперадо
Я читала этот текст и как по мне написан он по мужски. Герой, который там типа за "девочку" все равно находит свой путь и свою независимость.

Всегда та же тема с ХЭ ,и был бы милый рядом
Нет, это не так. Там два самостоятельных независимых героя, которые реализуются независимо друг от друга, а их отношение это лишь бонус, приятное дополнение.
URL
01.09.2021 в 07:29

внутренниймиркокоса
+100500
я, пробывшая в СПН-фандоме тысячу лет, помню Середину лета. Разоблачение не застала, уже ушла, но подобными вывертами СПНщики грешили ой как! Сама лично писала восторженные умылы и комменты автору-парню, который потом оказался двумя известными СПН авторами. Так что, скорее всего, все верно.
Ну а кто пишет сейчас на фикбуке от лица Середины лета...Это вопрос.
URL
01.09.2021 в 09:05

*taekook_believer*
עם ישראל חי
[L]Винни-Винни[/L], А вообще, скажу я вам, нет на дайри мужчин пишущих слэш, за 10 лет ни одного не встретила ну как же нет) а Саша Волгин?) а Веденеев Сашка? а Урфин?)) ну и мой соавтор очень даже мужчина, правда, днев никогда не вел) Viktalis) фотки не вопрос чужие взять, но голоса-то у них мужские) но имеешь, безусловно, право не верить теперь уже никому))
URL
01.09.2021 в 16:02

ludochek
*taekook_believer*, а Веденеев Сашка?
Это же Gentle Strike, если не ошибаюсь? Там тоже вроде было какое-то разоблачение, тоже автор выдуманные истории в дневе рассказывал про жизнь с бойфрендом Димкой.Как бы там ни было, главное, что моя любовь к рассказам Gentle Strike никуда не денется. "Витальку" обожаю:heart:

А Антон Ромин мужчина или нет?
URL
01.09.2021 в 16:38

*taekook_believer*
עם ישראל חי
ludochek, Это же Gentle Strike он, ага)

Там тоже вроде было какое-то разоблачение, тоже автор выдуманные истории в дневе рассказывал про жизнь с бойфрендом Димкой. серьезно??? ничего не слышала такого) но я вообще вечно в танке)) одно время мы общались близко, а потом разошлись пути) неужели тоже все выдумка?:facepalm3::vict:

вот про Ромина у меня огрооомные подозрения) у нас с ним своя история тоже:facepalm3: но имхо там поступок был не очь мужским) но пустословить не стану)
URL
01.09.2021 в 16:39

*taekook_believer*
עם ישראל חי
ludochek, пысы, помню только, что народ скинулся деньгами и купили Сашке и Диме кровать:facepalm3:
URL
01.09.2021 в 17:55

Vinston
можно всё, главное -не спалиться...
*taekook_believer*, Мотечка, ты же помнишь какой у меня был шок, когда я узнала, что Граф женщина:facepalm3::lol: а потом ты мне рассказала про то, что на Фикбуке и дневах, такого добра хоть отбавляй:-D
До сих пор не могу понять, нафига выдавать себя как мужчину. В чём цимес? А насчёт Фалька слышала, что он женщина и даже фотки какие-то выкладывали. Сейчас не могу вспомнить где про это читала, но кажется где-то здесь в дневах. Не знаю, так ли это, но если вспомню где видела, то принесу ссыль
URL
01.09.2021 в 18:55

*taekook_believer*
עם ישראל חי
Vinston, когда я узнала, что Граф женщина да уж да, блин)) я сама обалдела) а теперь представь, как себя чувствует женщина, которая по доброте душевной отдала свои кровные на кровать не мужику, а другой женщине))))))))
URL
01.09.2021 в 19:57

Giansar
Giansar
Vinston, там женщина (биологическая) не Фальк, а его типа супруг. Сам Макс мужчина, на ютьюбе есть его видео по литературному мастерству, голос мужской. А вот про его типа мужа вроде ходила информация, что это женщина, которая проходила гормональную терапию и типа стала мужчиной, трансгендер.
URL
01.09.2021 в 20:00

Giansar
Giansar
До сих пор не могу понять, нафига выдавать себя как мужчину.
Очень выгодно выдавать себя за мужчину, уважения сразу больше, женщины читательницы слэша сразу серьёзнее относятся. Типа ага нам пишут не какие то женские фантазии о любви мужчин, а сами мужчины пишут. Плюс женщины из за внутренней мизогиния испытывают неприязнь к женщинам и обожают мужчин, сочувствую, готовы помогать. Так что очень выгодно. В нашей культуре все что мужское имеет незримый лейб: первый сорт, а все что женское--второй сорт.
URL
01.09.2021 в 20:35

*taekook_believer*
עם ישראל חי
Giansar, Плюс женщины из за внутренней мизогиния испытывают неприязнь к женщинам какой феерический пиздец:facepalm3:
URL
01.09.2021 в 20:54

Vinston
можно всё, главное -не спалиться...
*taekook_believer*, про кровать, канешна, жестяк:-D Я ещё и про Рубенса вспомнила, вроде бы ж 100 процентов мужик, но он что-то совсем пропал, и если я не ошибаюсь, то у него вообще всего лишь одна работа и то не дописаная.
Giansar, ну вот как раз и ходили слухи, что все работы пишет именно Ян/Яна, а выдает их за работы своего мужа Макса. Вопчем, кто там разберёт весь этот винегрет:facepalm3:
Насчёт неприязни женщин к женщинам, тоже какая-то чушь. Есть десятки талантливейших авторов именно женщин, которые пишут слэш, и все их обожают и восхищаются их работами. Если ты талантлив, то не имеет значения, мужчина ты или женщина, имхо
URL
01.09.2021 в 21:01

Винни_
Винни-Винни
В нашей культуре все что мужское имеет незримый лейб: первый сорт, а все что женское--второй сорт.
Giansar, я бы не стала говорить о всей культуре (уже не 19-й век на дворе)), но в культуре слэша, это однозначно!

Очень выгодно выдавать себя за мужчину, уважения сразу больше, женщины читательницы слэша сразу серьёзнее относятся. Типа ага нам пишут не какие то женские фантазии о любви мужчин, а сами мужчины пишут.
Совершенно согласна :friend2:

Я помню как подруга по дайри сетовала, что столько времени переписывалась с Тери Сан, в компании трех мальчиков и двух девочек, что творили, как отчаянно флиртовали, а потом пошли разоблачения и оказалось что все участники переписки были девочками... А Тери Сан тогда была в декрете и ей просто было скучно.
URL
01.09.2021 в 21:10

Винни_
Винни-Винни
а Саша Волгин?) а Веденеев Сашка?
*taekook_believer*, я не знаю этих авторов, не читала, а Урфина почему-то невзлюбила когда-то, уж не помню почему...
Дайте ссылки пожалуйста, я попробую можно личку, как вам удобнее.)
URL
01.09.2021 в 22:05

*taekook_believer*
עם ישראל חי
[L]Винни-Винни[/L], Веденеев Сашка? Это же Gentle Strike он, ага) не знаешь его?? ficbook.net/authors/156264

Саша Волгин? он ушел с дневов давно( а работы его вроде только в той лгбт библиотеке, а ссылки у меня нет:upset:

а Урфина почему-то невзлюбила когда-то, уж не помню почему... что не отменяет того, что он мужчина)
URL
01.09.2021 в 22:49

Giansar
Giansar
Vinston, при равном талант уверена, что мужчиной восхищались бы больше.

По поводу Фалька уверена, что пишет именно Макс, а не его партнёр (партнёрша)
URL
01.09.2021 в 23:49

Винни_
Винни-Винни
*taekook_believer*, Gentle Strike попробую, спасибо! я смотрю, у него миники в основном?
что не отменяет того, что он мужчина)
Спорить не стану, не читала толком.
Вспомнила давнишнего дневниковца, был такой Денис Фролов, если кто помнит его "Танцор и киллер", я его совсем немного застала в 2009г., жаль что не сохранила фото из днева.
К чему веду, вот он точно мужчина, но тогда в дневах ещё мужчины бывали))
URL